Nemo, я понял. Но как раз желание избежать драки было вторичным, если вообще было, если вспомним с каким воодушевлением христиане шли на страдания. Дело то как раз в том, что самое ценное становится самым сокровенным. Его хранят и не мечут налево и направо. Это чувство сакрального и необходимости его беречь от посторонних было, кстати, знакомо еще "дикарям", которые не такие уж дикие.
Я имею в виду не страдания и смерть а разбросанные Дары.
Такая известная и сильно желтая помойка, как Ахилла тонко улавливает течение и перешло к прямой пропаганде виртуальных литургий. Причем с заменой реальных.
Когда мы писали о возможности служить литургию виртуально, никто и не мог предположить, насколько актуальным станет это предложение всего лишь через несколько месяцев! Кто мог вообразить, что храмы по всему миру будут закрываться или введутся ограничения? Что посещать общие богослужения станет столь опасно и неразумно? Теперь же ко всем изложенным ранее аргументам прибавил свой господин коронавирус.
Почему виртуальное служение принципиально отличается от трансляции богослужения? Евхаристия не есть театр (хотя во многих случаях со стороны и напоминает), главное — это реальное участие, Тело и Кровь Иисуса (а не просто чувства и эмоции от просмотра или прослушивания) объединяют в себе. Трансляция службы — это кино, общее служение, пусть и на расстоянии, — действительная литургия.
И пару слов о практической части. Существует опыт служения по Скайпу как со священниками по разную сторону экранов, так и только с одной, при участии нескольких групп из разных географических точек.
Есть два варианта службы. Один из них на русском языке, с использованием, в том числе, перевода литургии свт. Иоанна Златоуста авторства Анри Волохонского. В процессе опытов он фактически развился в самостоятельную литургию и подходит скорее для относительно неспешного служения в нескольких точках. Молитвы предстоятеля безусловно могут передаваться и другим участникам, как и подписанное «все» кому-то одному из участников или группе.
Второй, краткий вариант литургии свт. Иоанна Златоуста на церковнославянском, служится от начала до конца за полчаса и подходит больше для совсем малых групп служения как виртуально, так и в одном месте.
П.С. Кто-то из вирусных отказников внушает себе и другим, что после эпидемии все вернется на круги своя и будет как раньше. Уверен, что как раньше уже не будет. Результат планетарного эксперимента в церковной сфере, думаю, вполне удовлетворил авторов эксперимента. И можно потом сколько угодно внушать себе, что "мене, текел, упарсин" нам лишь приснилось.
Концепция просмотра трансляции богослужения такова, что считается, что человек как бы удаленно приобщился храмовой молитве, стал участником общего храмового богослужения, только удаленно. С помощью цифровых технологий разобщенные люди как бы собрались во едино в храме. Ну, примерно так? Если что - поправьте.
Тут сравнение пришло в голову. Если я просмотрю документальный фильм, во всех подробностях описывающий ликвидацию аварии на Чернобыльской АС, то могу ли я претендовать на статус ликвидатора аварии? А если, например, смотрю в реальном времени как где-то бушует пожар или наводнение (цунами) могу ли потом рассказывать всем, что я чудом избежал стихии?
KoT 26.03.20 в 14:46 пишет: Концепция просмотра трансляции богослужения такова, что считается, что человек как бы удаленно приобщился храмовой молитве, стал участником общего храмового богослужения, только удаленно. С помощью цифровых технологий разобщенные люди как бы собрались во едино в храме. Ну, примерно так? Если что - поправьте.
Смотреть и молиться - разные вещи. Если только смотреть - нет. Если смотреть не на экран, а на иконы или хотя бы умом возноситься к Богу и как-бы пропускать молитву через себя, осенять себя крестным знамением, то наверное это будет совсем другое дело. Другой вопрос почему человек это делает вместо посещения Храма. Но видимо есть варианты когда это во-благо.
Если говорить про текущую коронаистерику, то очевидно она лишь повод, пока не совсем понятно к чему, но враги Христовы точно им воспользуются.
Предлагаю ознакомиться с мнением Ольги Николаевны Четвериковой
Потом абстрагироваться от экономики, политики и других приземленных вещей и, взяв на вооружение идею, посмотреть под другим ракурсом на перевод богослужения в трансляции, на предложения сделать Таинства удаленными (см. https://www.kp.ru/online/news/3821067/).
Nemo 27.03.20 в 11:30 пишет: Если смотреть не на экран, а на иконы или хотя бы умом возноситься к Богу и как-бы пропускать молитву через себя, осенять себя крестным знамением, то наверное это будет совсем другое дело.
Вот одни уже "пропустили".
Цитата:
Игорь Савва 11 мая в 06:26 · С начала карантина служим литургии онлайн. Чтобы восполнить недостаток причащения, рассуждали о духовном причащении (ведь оно на самом деле не материально), пробовали развозить прихожанам запасные дары, но не всегда и не всем это доступно. Все это время я думал, а почему нельзя сделать онлайн литургию полноценной. Мы молимся о том, чтобы этот хлеб и это вино стали Телом и Кровью Христа и сделали нас причастными Ему, чтобы мы стали Его Телом. Неужели эта молитва не "действует" на расстоянии? Может быть радиоволны (WiFi) или использование гаджетов является препятствием на пути нашего объединения вокруг Христа, Его животворящих Тела и Крови? В прошлую субботу имел удивительный опыт сослужения полноценной литургии с причащением с помощью программы для видеоконференций Hangouts, которую организовал и на которой предстоял о. Дмитрий Вайсбурд. Каждый из участников богослужения приготовил перед монитором хлеб, вино и воду. Служили литургию Иоанна Златоуста, по очереди читая и напевая части последования. Освящение Даров происходило так же, как и во время богослужения в храме. Все участники причастились, каждый в своем жилище. Это было удивительное и вдохновляющее богослужение.
Nemo 27.03.20 в 11:30 пишет: Если смотреть не на экран, а на иконы или хотя бы умом возноситься к Богу и как-бы пропускать молитву через себя, осенять себя крестным знамением, то наверное это будет совсем другое дело.
Вот одни уже "пропустили".
Цитата:
Игорь Савва 11 мая в 06:26 · С начала карантина служим литургии онлайн. Чтобы восполнить недостаток причащения, рассуждали о духовном причащении (ведь оно на самом деле не материально), пробовали развозить прихожанам запасные дары, но не всегда и не всем это доступно. Все это время я думал, а почему нельзя сделать онлайн литургию полноценной. Мы молимся о том, чтобы этот хлеб и это вино стали Телом и Кровью Христа и сделали нас причастными Ему, чтобы мы стали Его Телом. Неужели эта молитва не "действует" на расстоянии? Может быть радиоволны (WiFi) или использование гаджетов является препятствием на пути нашего объединения вокруг Христа, Его животворящих Тела и Крови? В прошлую субботу имел удивительный опыт сослужения полноценной литургии с причащением с помощью программы для видеоконференций Hangouts, которую организовал и на которой предстоял о. Дмитрий Вайсбурд. Каждый из участников богослужения приготовил перед монитором хлеб, вино и воду. Служили литургию Иоанна Златоуста, по очереди читая и напевая части последования. Освящение Даров происходило так же, как и во время богослужения в храме. Все участники причастились, каждый в своем жилище. Это было удивительное и вдохновляющее богослужение.
Я уже и сам против! Максимум Евангелие или святых отцов через гаджеты слушать, молиться - может если совсем молитвослова ни какого нет, а нужно прочитать правило или проблемы со зрением.. Хотя если есть интернет, на гаджет можно скачать электронную версию и нормально помолиться, но случаи разные бывают. А транслировать Литургию вообще лучше было бы запретить, а то какая-то профанация получается.
Вот что пишет, толкуя это правило, преосвященный Никодим, епископ Далматинско-Истрийский: "На основании буквально понимаемых слов Св. Писания, что молиться Богу можно на всяком месте (1 Тим.2:8), евстафиане учили, что не нужно храмов и службы в них совершаемой, - против этого и издано данное правило".
Поиск
Максимум Евангелие или святых отцов через гаджеты слушать, молиться - может если совсем молитвослова ни какого нет, а нужно прочитать правило или проблемы со зрением.. Хотя если есть интернет, на гаджет можно скачать электронную версию и нормально помолиться, но случаи разные бывают. А транслировать Литургию вообще лучше было бы запретить, а то какая-то профанация получается.
